Ситуация, в которой оказался иркутский бизнесмен Владимир Наумов, директор фонда "Энергия-Инвест", для наших дней вполне обыденна. Его бизнес попал в сферу внимания преступной группировки, поддерживаемой высокими чинами из правоохранительных органов. "Очень конкретно" Владимиру Алексеевичу объяснили, как и почему он должен продать дело, стоящее 900 миллионов рублей, за сто.

Владимир НАУМОВ

Ответный ход предпринимателя оказался нетривиальным. Он объявил о создании в городе антикоррупционного центра. Центр проводит общественные слушания, активно сотрудничает с представителями иркутской прессы, намечено проведение конкурсов журналистов, пишущих на антикоррупционную тематику. И что самое важное - в центр приходят люди, которые давно отчаялись найти понимание в кабинетах чиновников и коридорах судов.

Оказалось, коррупции во всех областях нашей жизни более чем достаточно. И постепенно антикоррупционные инициативы Наумова стали находить отклик.

О методах цивилизованной "обороны" корреспондент "Капиталиста" беседует с руководителем Антикоррупционного центра Владимиром Наумовым.

Корр.: Владимир Алексеевич, на ваш взгляд, каков сегодня уровень коррумпированности властей в России, в целом, и в нашем регионе, в частности?

- Очень высокий. От правового государства мы сегодня находимся даже дальше, чем в неспокойном 91-м году. Я не хочу сказать, что все это время потеряно. Прогресс в движении к демократическому обществу был, но очень маленький. Сейчас же начался регресс. Ибо главным инструментом в борьбе с коррупцией является свободная пресса. А ее, к сожалению, у нас почти нет, что очень благоприятно для процветания чиновничьего произвола. Не все чиновники продажны, есть среди них и порядочные люди. Но все-таки многие добывают дополнительный доход посредством взяточничества...

Лично я сравниваю коррупцию с раковыми клетками. Общеизвестно, что они в определенном количестве есть в любом здоровом организме. И как только их число начинает опасно увеличиваться, организм включает иммунозащитные механизмы (клетки-хелперы и клетки киллеры). Упростив, можно сказать, что хелперы распознают "врагов", киллеры - убивают. Если происходит сбой, хелперы перестают работать, либо киллеры начинают уничтожать "своих". И раковые образования становятся злокачественным.

Что касается гражданского общества, то, на мой взгляд, роль хелперов в нем исполняют журналисты, роль киллеров - правоохранительные органы, а злокачественная опухоль - это коррумпированные чиновники.

Если продолжать аналогию и сравнивать Россию с организмом, то ее иммунная система дала сбой, и раковые метастазы расползлись по всему телу.

Корр.: Надежда на выздоровление еще есть?

- Есть. К примеру, проект под названием "Общественная экспертиза". Эта идея не нова, и суть ее заключается в том, что в каждом регионе деятельность всех депутатов и чиновников, начиная с губернатора, должна оценивать по балльной системе специальная комиссия, в которую войдут независимые политологи, социологи, экономисты, юристы и журналисты. Эта комиссия будет создавать своего рода репутационную картину. Например, сколько запросов сделал тот или иной депутат, какие поддержал законопроекты, в каких махинациях был замечен и т.д. Итоги работы комиссии публикуются в СМИ. Подобный опыт уже есть в нескольких регионах России.

Корр.: Вы думаете, таким образом удастся сменить настроение в обществе?

- А почему нет? Мне доставляют огромное удовольствие два проекта газеты "Вечерняя Казань". Первый называется "Чтоб я так жил", второй - "Чтоб я так ездил". Из номера в номер в них публикуются фотографии коттеджей, особняков, автомобилей, которые принадлежат чиновникам из администрации президента Татарстана и мэрии Казани, а также данные по их заработной плате. Это вызвало резонанс, и власти предержащие* стали более дисциплинированными. Ведь репутация, что для политика, что для бизнесмена, - самое важное. Запад на ней держится.

Корр.: Владимир Алексеевич, среди предпринимателей бытует мнение, что бизнес без взятки - это деньги на ветер. Вы не боитесь, что ваша деятельность вызовет недовольство со стороны иркутских бизнесменов?

- Я отвечу так. Хорошо, ты умеешь давать взятки. Но придут твои наследники, которые не включены в этот процесс? Тогда все твои труды будут пущены по ветру твоими же менеджерами, у которых нет моральных устоев - ведь они в курсе, какими методами работал ты.

Нашему обществу еще далеко до стабильности, ситуация в любой момент может поменяться не в лучшую для тебя сторону - сменится власть, например. Или найдется тот, кто предложит чиновнику большую, чем ты, сумму. Сегодня преступники, имеющие связи в ФСБ или прокуратуре, вынудили твоего партнера продать бизнес за копейки, завтра придут к тебе. Это дорога в никуда. В Библии написано: не строй свой дом на песке. А предприниматели, поддерживающие взяточников, как раз этим и занимаются.

Не знаю, как скоро, но процесс сворачивания деловой активности населения при таком раскладе, как сегодня, обязательно произойдет. Ведь в России нет понятия "священность частной собственности". У нас, как во времена Ивана Грозного, государю принадлежит не только жизнь поданного, но и его имущество. Возможно, аналогия хромает, но принципиального отличия я не вижу. Даже президент отметил, что нужно большое мужество, чтобы заниматься сегодня мелким и средним бизнесом. Подумать страшно, сфера экономики, которая должна давать огромную часть национального дохода, в России прозябает. Мелких и средних предпринимателей не поддерживает ни закон, ни государство, ни общество.

Корр.: Разве?

- У наших людей сложился стереотип: раз человек зарабатывает большие деньги, то обязательно нечестным путем. Когда убили Павла Чекотова, много иркутян посочувствовало его семье? А между тем пусть неосознанно, но все мы пользуемся плодами его трудов - каждая иркутская семья как минимум раз в месяц посещает рынки, появившиеся благодаря Чекотову...

Потенциал недоверия наших сограждан к представителям бизнеса вырос во время приватизации, когда вместо обещанных правительством дивидендов россияне получили дырку от бублика. Тогда же махровым цветом расцвела и коррупция. Но вместо того, чтобы сегодня цивилизованно решить проблему, снять копившееся все эти годы напряжение, государство предлагает нам какие-то чекистские суррогаты.

Корр.: Вы имеете в виду "дело Ходорковского"?

- Самое адекватное, что могло сделать правительство для того, чтобы вернуть средства, разворованные во время приватизации, это пригласить мировых экспертов, чтобы те оценили справедливость приватизационных сделок и, возможно, определили суммы, которые должны доплатить собственники появившихся в процессе приватизации компаний в государственную казну. Я уверен, никто из олигархов и спорить бы не стал.

Вместо этого у нас проводится масштабное разрушение национальной экономики, а главное - национального согласия. Причем меня удивляет наивность наших сограждан. Они искренне верят в справедливость происходящего. Верят, что если будет разграблен ЮКОС, все они вдруг станут богаче и жизнь наладится. Почему Ходорковский, который показал себя эффективным управленцем, сидит в тюрьме, а Абрамович, вкладывающий российские деньги в британский футбольный клуб, "белый и пушистый"? Именно такая избирательность и создает благоприятную почву для коррупции.

---------------------

* Предержащий, -ая, -ее (устар.): 1) власти предержащие - лица, облеченные властью; 2) власть предержащая - высшая власть" (Словарь Ожегова, 23-е издание)

НЕЗАВИСИМОЕ МНЕНИЕ:

Михаил Рожанский, директор Центра независимых социальных исследований и образования:

Михаил РОЖАНСКИЙ

- Основная причина хронического разгула коррупции в России - фактическое бесправие каждого человека (в том числе чиновника любого уровня) по отношению к любой власти, которая "выше его". Потому мне импонирует идея Владимира Наумова наладить систему общественного контроля, который поможет донести до нас, избирателей, то, что происходит в коридорах власти. По большому счету этим должны заниматься СМИ, но, не воспринимая себя в качестве участников гражданского общества, они этого делать не могут. Более того, печатая заказные материалы, сами являются участниками коррупционных отношений.

Можно критически относиться к инициативам, направленным на борьбу с коррупцией, и успокаивать себя тем, что "все равно ничего не изменишь". Но таким образом ты принимаешь правила игры, навязанные системой, которая к тому же заново создается и ты таким образом соучаствуешь в очередном переиздании. Вряд ли деятельность Центра изменит ситуацию в корне. Но задуматься, прежде чем рисковать своей карьерой, репутацией, поддержкой избирателей, заставит всех.

Елена Демешкова

"Капиталист", иркутский журнал для предпринимателей № 2 (6) Апрель - Май 2005 года

• Число просмотров: 2479